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吴恩达离开百度后再出山,对话李开复及 Google 无人车创始人(3)

字号+ 作者: 来源: 2017-05-28

我认为真正缺失的是真正的基础研究,例如,为什么我们不研究将人的寿命加倍?为什么我们不大量资助研究来解决能源问题?为什么我们不进行大量的研究治愈所有癌症?我认为今天实际上是可能的。为什么我们不在大学发

  我认为真正缺失的是真正的基础研究,例如,为什么我们不研究将人的寿命加倍?为什么我们不大量资助研究来解决能源问题?为什么我们不进行大量的研究治愈所有癌症?我认为今天实际上是可能的。为什么我们不在大学发明飞行汽车?这只是一个例子——现在我当然是公开参与其中了(注:特龙现在是一家飞行汽车公司的 CEO)。但是为什么我们不真的提前思考呢?那么今天的研究前沿的是什么呢?为什么我们不建立脑机接口,植入我们的大脑,让我们对计算机网络提供完整的,立即的透明度?这是我认为我们应该在做,但几乎没有人在做的。

  当我们谈论基础研究时,我们总是去提供超级增量、小的东西,比如让我们做一个更好的语音识别。 我的意思是说,如果没有别人做语音识别,那大学做这个才重要。现在有真正一个行业在做这件事了,我就不想为大学提供资金再去做这个。

  吴恩达:

  积极来看,深度学习刚开始起飞,所以绝对值得大量的投资。

  我认为美国一个问题在于,我们对于高等教育制度,投资和研究,以及教育在多大程度上是一种私人利益还是公共利益,一直存在分裂。所以,如果我们认为教育或研究是私人利益,那么也许你应该为自己付钱,但如果是公共利益,无论是扩大受教育人群,还是推进前沿研究,实际上值得政府或公众投入。

  那么在资源和研究的分配方面,我认为作为一个社会,如果我们有一个非常多样化的方向,我们实际上更强。

  所以,即使我认为AI是一个巨大的机会,也不觉得硅谷的每个人都应该将精力集中于AI,因为我认为我们中的一些人应该努力治愈癌症,有些人应该在区块链上工作,或者有人做其他不同的事情。虽然AI已经证明它值得大量投资。但实际上,我支持政府资助艺术史教授,因为我认为他们做得也很棒。

  问:自动驾驶的商业化会先在中国还是美国发生?

  吴恩达:

  我认为自主驾驶将采取公私合作方式,如果你正在开车,看到路上施工工人,你得按他的手势去做。我不认为我们中的任何人都会看到一个直观的方法来建立计算机视觉,以达到将手势区分开来的所需的可靠性。

  也许有人说:“我们要努力尝试,那么也许我们做到。”但是我不认为这是正确的方法。我认为让自驾车成为现实的方法是要做出适度的规则变革。所以,会需要警察或者施工人员通过应用程序或其他方式与汽车进行交流,而不是手势。

  所以我认为,那些更愿意与自动驾驶运营商合作,能够更快改变规则的国家将会更快到达那一地步,无论是美国还是中国或其他国家。

  特龙:

  我认为会在一年后就能发生,非常快。我管了好几年的自动驾驶团队。 当我离开的时候,它已经比人类司机开得更好了。所以,你可以通过许多不同的角度来衡量这个。比如说,它可以自己安全行驶30万英里,这之前任何人类安全司机都不需要接管。 而现场的所有人,谁能开30万英里而无事故?也可以衡量它停留在车道里的能力,减少制动距离和加速度的能力。无论你怎么测量,计算机会开得比人都好。 而且不需要任何规则变更。 我认为技术基本上就在那里了,但是还没实现商业化,这件事让我很抓狂。

  李开复:如果你看的是技术,那美国明显领先,但如果你看的是哪个社会和政府更能使用它、做出道路调整、让公司不那么害怕天价诉讼,那么我会选择中国。所以各有一半的机会吧。

  问:AI 会导致很大的不平等吗?如果会的话,我们应该怎么做?

  李开复:

  也有一些乐观的趋势。 比如教育,Andrew 和 特龙是 Coursera和Udacity创始人,对吧? 那么我认为我们将会有智能的AI算法来教授更多的人,这样的规模教育会对更落后的国家更有意义。所以我认为这是一个积极的平衡趋势。

  但消极的方面在于,大型AI公司会赚到这么多钱,而失业流离失所的人就会如此无奈,那么我们如何弥合这个差距呢? 除了税收点,税收和最低限度的津贴,我真的没有其他答案。 这不是一个好的答案。 我希望我们人类可以想出更好的一个,但也许这是一个起点。

  特龙:

  我认为这是一个很好的答案,最低工资的负所得税实际上是一个很好的办法。我认为这主要是财富分销问题。所以,如果我们建立,创造AI,我们在世界上创造了更多的财富, 问题是我们如何分配它,因为总是有不平等的。

  在民主国家出现之前,被剥削的人们会杀了国王,然后再换一个国王,然后那个国王会变得很富有,然后再被杀掉。现在我们有了民主。如果我们选举了我们应该当选的人——我不想在这里讨论政治立场,我也没有投票给他,但是如果伯尼·桑德斯当选,而不是我们不小心选出的唐纳德·特朗普,他也许有一个更好的分配方案,我想虽然我们在这次选举中没有解决,但也许下一个会好一点。 但最终,我认为会有足够的人会说,“好吧,我们分到的太少了。”那时,民主会自己解决这个问题。

  美国和中国可能将企业收入重新分配给穷人。那些穷国呢?

  我不是一个政治学家,不过贫穷程度在全球范围内一直在下降,全世界的贫困县都在提高。如果对比两三百年前,我们现在几乎可以一致地访问相同的信息,我们一致的拥有阅读或协作的能力等等。我不是想贬低较穷的国家,但我认为,作为一个全球社会,我们已经能够提高底线。我认为技术使事情变得更可及。技术使教育、食物、交通、住房,、健康更可负担。而这些东西,我认为他们并没有被平等分配,但是已经在全球范围内分配了。

  中国过去是一个非常贫穷的国家,但现在已经非常富裕了,这部分是由于美国、前苏联等国家发明的技术。我们实际上刚刚在沙特阿拉伯开设了一个很大的办事处,这不是一个贫穷的国家,而是一个石油国家,人们并不真正工作,他们只是抽取石油,然后“丰收”。但是沙特阿拉伯的妇女也需要教育,她们没法开车去上大学,得不到良好的教育。

  所以,我觉得在世界上有很多需要调整的地方,但我很乐观。

  吴恩达:

  数字教育将给人们更多的机会,比如Coursera 在发展中国家中的使用率非常高。

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