王小川：我觉得大家判断是对的，在我内心当中我做了一个不可能发生的事情。我们现在讨论机器人是否有情感，机器人是否有自我意识。如果它有自我意识和情感，核心就是它有生命，意味着它有自己存在和延续下去的能力，延续下去才能找到我是谁，小的婴儿是不懂的，见到杯子是自己的一部分，但是大了之后知道我和世界不是一体的，有了生命和情感的概念。

　　在机器威胁论的时候，核心的判断标准是机器是否有生命。在我的内心当中人类不会让它有生命权，但是这条新闻我是故意倒着写这件事情的。

　　鲁白：我不同意小川的说法，我们要给生命下定义，生命的定义是两条，第一条能够新陈代谢，有生游思，另外一条是它可以有法律保护的权利，我刚才举的是赞成票。我要问人工智能的专家有没有可能复制，但是我想不理由它不能复制。

　　胡嵩：一个精密的机床可以复制自己，但是它有生命吗？

　　鲁白：生命有两条，一个是代谢，能够发育的过程，不利于自己的东西排出去。

　　胡嵩：如果自己可以换零件呢？

　　王小川：我是站在复杂性的理论方面做的，但是有一些区别，不是新陈代谢。是它能够适应环境变化，在环境面前可以存在自己，杯子敲碎了就不能适应环境，比如说精密的机床，一点变化就不行了，如果是一个人流血了可以复原，我对生命的理解是面对环境的存在和存在的更多，是这种复制。这种生命挺可怕的，赋予了机器生命权，有更多的存在就威胁到人类，既有技术难度，也是人类可以避免的。

　　陈晓楠：我们可以控制自己不赋予它这种可能性吗？

　　王小川：我觉得技术做不到，距离今天特别远。

　　陈晓楠：有可能吗？特别远。

　　王小川：个我们在去年讨论最小的生命，里面大概有两百个基因，前面是三百个基因。两百个基因怎么做的呢？不是我们用人凑的生命出来，而是找出一种细菌去排解，今天我们创造的生命还是非常原始的，两百个基因还有40%不知道是干什么用的，为什么能工作呢？我们不知道，离创造生命理解它很遥远。所以我觉得既没有能力，又没有动力干这件事情。

　　洪小文：我觉得王小川的说法，你用各种东西定义，机器都是这样的。目前的认知，狗都不一定有意识。有一个很有名的测试是镜子测试，人或者狗、额头贴一个东西，狗不会，可能海豚就会，不代表狗一定没有意识。

　　从这个角度看很难赋予机器生命，但是这个狗可能属于某一个人，把某一个人的车子打坏了你要坐牢，这是唯一的可能性，绝对不是里面描述的。

　　陈晓楠：可能作为一种财产，有权利，但是不认为将来会有意识。

　　Ahmed Baladi：我觉得这是一个没有回答的问题，我觉得一个数码电脑以后会有像人的生命意识，但是一个人的大脑和一个狗的大脑要达到有意识的话，它是通过某一个量子物理的方式，在现在的电脑里是不存在的。

　　如果有量子物理存在电脑中，机器狗肯定是有量子物理的东西在脑子里，怎么样回答这些问题呢？物理和生物这些技术如何让人脑的意识出现呢？我觉得一个量子电脑可以这么做，需要给予这些机器像人一样的意识，我们脑子里是分子和原子，可以复制，分子和原子在一起也会有意识，我不同意上面说的话，人没有动力，我是有动力创造出机器生命的，很多人也有这种动力。

　　如果我们造了一个数据狗，脑子里有一个电脑，如果它没有意识的话，我们会用量子来制造一个数据狗。

　　陈晓楠：如果有人做也是可以产生意识和认知，成为一个生命的吗？

　　王小川：我觉得难，但是我觉得大家不愿意做这件事情，如果愿意做是很危险的，机器在未来可能是一万两万，还有生存和自我复制权，人类就可能灭亡了。

　　陈晓楠：那你们还写这样暗黑的文章。

　　王小川：我是觉得可行性和思考。

　　鲁白：一条是生存，一条是意识，大家又把这些放进去了。我们人是有意识的，老鼠没有意识，极少数的动物把镜子放在它面前，不知道里面的就是它，没有自我意识，现在有一点意识混淆。

　　陈晓楠：你觉得可能成为生命，但是没有意识的。

　　洪小文：人可以造人，又有意识，又有生命，希望它比我们聪明，还不能控制它，所以有人想要造有意识的生命就多生一点小孩。人可以造克隆羊、克隆狗，也有生命，我非常怀疑造机器就是让人控制，让它给我倒咖啡就一定给我倒，我让我太太倒的话，太太说你有手有脚为什么自己不去做，我还说对。

　　所以我们造机器人就是让他们听我们的，有意识的话就多生一点小孩。

　　科幻小说也出现过了，人造出来的叫做什么呢？我一下子忘记了，不一定意味着有生命权等等的。

　　郝景芳：刚才说的一个是适应性，一个是繁衍，我觉得对于机器不难。告诉机器哪个零件坏了换哪个，你就给它一个程序，遇到危险的东西要躲开，对它来讲太简单了，复制也很容易，以后的机器自己会学习，自己拿一堆零件组装一下自己就很难。

　　对这一条为什么反对呢？有机器狗的话，控制程序不仅仅限于它的身体里面，云端一定有复制备份，苹果手机摔碎了，新手机还能把原来的数据备份回来，如果一个机器狗把数据都备份出来又是原来的狗，不存在虐杀它了。

　　陈晓楠：这应该是一个好的科幻小说的开头。

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