阿里巴巴集团资深副总裁 阿里云总裁胡晓明

　　和胡晓明的见面约在了晚上十点，在钉钉上，他告诉我九点半还要开个会，在我们谈完之后，他还有今天最后一个会面。

　　不到十点的时候，他穿着牛仔裤、背着双肩包像个大学生一样冲进会议室，说咱们找个轻松的地方聊吧。

　　胡晓明身材消瘦、语速很快，说话条理很清晰，总喜欢用第一、第二、第三，他领导着阿里云在最近几年每年都以三位数的增速发展，在全球形成与亚马逊AWS、微软Azure三A对峙的局面，在中国市场也已经占据了市场半壁江山。

　　根据阿里最新的财报显示，截至2017年3月底，阿里云云计算付费用户数量达到87.4万，推动2017财年阿里云营收达到66.63亿元。自2016财年第一季度以来，阿里云已经连续8个季度保持着超过100%的高速增长，2017财年第四季度（2017年1月至2017年3月31日）的单季度营收为21.63亿元，接近阿里云上一个财年的整体营收30.19亿元。

　　胡晓明的花名是“孙权”，他在阿里从支付宝、阿里金融做起，从传统金融转到互联网，再从互联网金融转战到云计算。

　　云计算正在形成一股大潮，一个巨大的机会和变化同时展开。现在已经没有企业还在思考上不上云的问题，大家的焦虑已经转移到“在云的时代，我可以做什么？我的机会在哪里？我会不会被替代？” 这样的问题，也同时出现在胡晓明的面前。

　　我们花了将近两个小时，他回答了超过40个关于云计算和产业互联网发展的问题。在这个过程中，我注意到他总是在使用“敬畏”这个词。回来后，在整理录音的时候，我特意数了一下，他12次使用了“敬畏”这个词（当然，他也有68次提到“云计算”，19次提到“商业”，17次提到“技术”，以及5次提到他著名的老板马云）。

　　以下为钛媒体联合创始人刘湘明与胡晓明的对话实录： 这次民企落后了

　　钛媒体：现在每天这么忙，都在忙什么？

　　胡晓明：我今年开了个“孙权班”，带了大概三十几个人，是我们最优秀的总监和资深中层。我出给大家一个题目，什么叫云计算？每个人的答案都不一样。原来做技术的人，认为云计算就是弹性，云计算就是数据中心的操作系统。做市场的人认为，云计算就是变革。

　　因为互联网对于产业的变革，所以阿里云在产业中的位置也在不停地调整。今天阿里云的客户，要的不是信息化，客户绝对不是要求原来我用单机，今天想用互联网+物理机来替代。由于像BAT、Facebook、微软，以及像滴滴这样的公司越来越多地出现，很多人在问，我如何能够拥有互联网的能力？这是第一个问题。

　　第二个问题，用户拥有了互联网的能力，怎么进行变革？第三个问题，在发展过程当中，有的人会被替代，谁会被替代？而且，我发现企业在上云的过程当中，会发现另外一些问题，当整体架构跟互联网连接的时候，数据开始变得在线了，应该如何开始去处理这些数据，如何对产业、成本、效率有所推动，这就需要智能。

　　所有问题的核心，都是为了回答我刚才讲的问题，我会不会被替代掉，我的变革机会在哪里，我今天如何去触摸到互联网？我跟我的同事说，阿里云要把握的不是企业信息化的机会，而是把握大量企业在这次转型升级过程当中的机会。

　　在中国，可以把客户分成三类非常典型的群体：第一类是第一天就长在互联网上的客户；第二类是大型的客户；第三类客户是政府类客户。第一天长在互联网的客户80%都选择云计算，政府类客户现在越来越多的也是拥抱互联网；大型企业又可以分成两拨，一类是民企，一类是国企。

　　真正的问题是，央企、国企都拥抱互联网，民企比谁都慢。中国的经济尽管还在往下调，但是弹簧在往下压，手一松弹簧会起来，下轮会有更多的机会属于国企和央企，因为这样的变化一定是技术在推动整个产业的重组、升级。

　　我也在跟团队讨论，如何推动民营企业进一步拥抱互联网，包括我们在推动浙江10万企业上云，推动江苏民营企业上云，推动广东制造业上云，只有这样，这些民营企业在这一轮的技术变革才能把握机会。

　　钛媒体：你为什么会觉得民营企业落后呢？

　　胡晓明：今天民营企业所拥有的机会，很多人都认为“只要胆子大就可以了”。但是今天当技术进步的时候，他们很多人对技术所驱动的变化趋势把握不住。对于互联网，他认为是虚拟经济，他认为不靠谱，他还是买来再批发，一级二级三级四级地批发，他不知道今天通过互联网可以一步触摸到消费者，他不知道今天通过IOT可以重整制造业，他不知道今天通过智能可以改善本身的效率。

　　政府由于从上到下知道了，不论是互联网+、双创，还有云计算大数据，政府报告当中都是，内部外部都有一些推动作用。但是民营企业慢，非常慢，这是我切身感受到的。

　　钛媒体：刚才谈到技术，的确这个领域技术变化非常快。你们怎么看待技术的冲击？阿里云现在规模也很大了，某种意义上讲，技术的升级其实对规模大的企业来说还是影响很大的，因为你整个升级换代的步伐就没有那么快。

　　胡晓明：其实一方面还必须坚信自己的方向，一方面是敬畏地去看未来技术的发展。今天无论是AWS还是谷歌，包括阿里云，或者是说腾讯云，绝大部分构建的是以CPU为主的计算能力，但今天有人工智能的崛起，还有GPU和FPGA，会不会对未来我们的CPU有颠覆，我们是保持时刻的警惕性。

　　同时，我们也发布量子计算、量子通讯，同样来自于我们对于量子计算本身的敬畏。不单纯是阿里云，美国的对手，国内的其他公司都在想这个问题，因为我们不能迷信于我们今天所取得的成绩，对整个云计算来说，未来是一个持续十年的高速发展时期，如何去持续奠定我们的能力，是个很大的挑战。在互联网时代，谁都可能做改变者。

　　为什么是你接手阿里云？

　　钛媒体：你接手阿里云这几年，阿里云每年翻番地增长，而且同时面对着技术的变化、市场的变化、用户的变化，你觉得管理这样一个公司，到底需要什么样的能力和素质？

　　胡晓明：我自己认为阿里云是一家比较幸运的公司，我们这个团队组合是技术和商业很好的结合。阿里巴巴最早没技术，但现在每年去解决淘宝、天猫这些问题、双十一的问题、安全问题，以及淘宝、支付宝本身帐户的风控问题，背后都是技术问题，都是技术和商业如何去结合的问题。所以作为阿里云的总裁，我给自己的要求是，永远记住两句话，第一、技术拓展商业边界，第二、商业驱动技术进步。这是两个轮子都是平行的，今天我们需要对技术敬畏，但我们要的不仅仅是实验室的技术，我们更需要把这些技术能够去产生更大的商业价值。

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